Интервью с нашим епископом Christian Alsted

Можете ли вы рассказать нам немного о себе?

Меня зовут Кристиан Альстед, мне 60 лет. Я родился в городе, который расположен на восточном побережье полуострова Ютландия. Мама водила нас с братом на занятия в воскресную школу, но в 8–9 лет я предпочитал проводить время с друзьями или играть в футбол, чем ходить в церковь. Когда мне было 14–15 лет, мама рассказала мне о молодежном пасторе в местной церкви и о проходящих прекрасных молодежных собраниях. Она хотела, чтобы я тоже присутствовал. Однажды я подумал – хорошо, я поеду туда. Может быть, будет скучно, и я смогу сказать маме, что дал им шанс и мне больше не придется ехать. Итак, я пошел туда, и мне было интересно, потому что они вместе читали Библию и говорили о том, что значит быть христианином, поэтому я продолжал посещать эти молодежные встречи. И через какое-то время я начал вести себя так, будто я христианин, хотя на самом деле таковым не был. Когда мне было 16 лет, во время летнего лагеря я знал, что должен это сделать..

 я должен был объединить эти два мира – моя жизнь в церкви и моя жизнь вне ее должны были стать одним целым. Я решил следовать за Иисусом!

После гимназии я планировал учиться на учителя, но потом решил добровольно послужить в церкви в качестве молодежного работника на один год. Во многих смыслах это был очень сложный и замечательный опыт. В то время у меня начали появляться мысли о том, чтобы стать пастором, и это было по-настоящему пугающей идеей, в результате чего я переехал в Швецию, чтобы изучать теологию в методистской семинарии. После учебы я женился, в 22 года стал пастором и переехал с женой в два небольших прихода на западном побережье Дании. После пяти замечательных лет служения мы переехали в Копенгаген, где я был пастором 20 лет.

Как епископ вы много путешествуете. Как ваша семья воспринимает ваше отсутствие и как вы совмещаете работу и время для семьи?

Последние два года я мало путешествовал, но до этого отсутствовал где-то 180–200 дней в году, ночевал в отелях от 130 до 150 ночей в году. Думаю, после пандемии время в пути станет таким же, как было. Прежде чем стать епископом, у меня было много других обязанностей, которые требовали от меня проводить время вдали от дома, хотя это было не так часто. Когда я стал епископом, у нас не было маленьких детей, живущих дома. Я бы не смог совершить это служение с маленькими детьми, это было бы неправильно. Я думаю, что мы довольно успешно распределяем время между работой и семьей. В этом году в июне мы отметим 38 лет совместной жизни, и мы до сих пор любим друг друга.

Есть ли во время вашего епископского служения какой-нибудь любопытный/забавный случай, который всегда вызывает у вас улыбку?

Это было во время моего первого визита в Латвию, когда в Кулдиге проходила ежегодная конференция. Народу было много, и было очень жарко, поэтому мы сидели в церкви с открытыми окнами. Несколько мальчиков, проходивших мимо церкви, бросили слезоточивый газ в открытое окно. Я никогда не видел, чтобы церковь так быстро опустошалась. Я часто использую это как иллюстрацию, говоря о нашей обычной борьбе за то, чтобы выбраться из церковного здания, чтобы служить обществу. Но если кто-то бросит в окно слезоточивый газ, это может нам помочь…

Есть ли в Латвии место, куда вы хотели бы приехать и отдохнуть, исследовать и узнать больше?

Да, есть несколько, включая вышеупомянутую Кулдигу. Город и его окрестности действительно красивы… Но, знаете, каждый раз, когда я куда-то еду, я встречаюсь с людьми и участвую в конференциях. Это всегда о людях; это не очень часто о месте. Я хотел бы поехать в Латвию в качестве туриста, чтобы исследовать Кулдигу. Меня забавляет большое количество аистов в Латвии. Я полагаю, летом в Латвии можно увидеть много аистов, но здесь, в Дании, мы видим их очень редко. Может быть, в Дании есть 2 или 3 пары аистов, поэтому, когда кто-то узнает о каких-либо новых гнездах или детёнышах аистов, эта история попадает в заголовки ежедневных новостей. Я бы сказал, что Латвия действительно красивая страна, и ею можно гордиться.

Были ли вы в миссионерских поездках и всем ли рекомендуете попробовать, почему?

Я много путешествовал, посещал церкви и места, куда люди ездили в миссионерские поездки, но сам никогда не был в миссионерских поездках. Однако двое моих детей были в миссионерских поездках. Они оказали огромное влияние на их духовную жизнь, а также помогли им лучше понять мир. Я думаю, что миссионерская поездка может изменить чью-то жизнь.

Где вы черпаете вдохновение или вдохновляетесь?

Я читаю книги, слушаю подкасты, получаю информационные бюллетени из разных источников. Меня вдохновляет канадский пастор Кэри Ньюхоф. Меня также вдохновляет Центр лидерства Льюиса, моя община, руководство нашей церкви и учителя. Время от времени я смотрю лекции на YouTube, например, Тома Райта, исследователя Нового Завета. Я склонен черпать вдохновение из разных источников. Я читаю газеты, смотрю новости и считаю, что всем нам, особенно пасторам, действительно необходимо быть в курсе того, что происходит в мире, и постоянно размышлять о том, что значит жить по-христиански и быть христианином. Быть церковью в современном мире.

Как бы вы объяснили Божью работу неверующему?

Многое зависит от ситуации. Вы знаете, что часть моей семьи нехристиане. Если бы они подошли ко мне и спросили – что такое христианство? Ты можешь объяснить? Можешь ли ты объяснить христианскую веру? – Я бы начал говорить об Иисусе. Говорить о том, кто Он, что Он сделал и что Он приглашает нас установить отношения с Ним.

По сути, я думаю, что быть христианином означает быть в отношениях с Иисусом Христом.

Можно много говорить, например, о путешествии, христианском учении и понимании разных тем о вере, но в основном, когда мы говорим о центре веры, речь идет о… Каков опыт в отношениях с Иисусом? Что это делает для вас? Чего Он хочет от нас? Что Он дает нам? Я бы начал с этого. Однако зачастую речь идет о мелочах. Например, кто-то рассказывает вам о проблеме, с которой он столкнулся, скажем, со своим браком или кто-то болен в их семье, на что вы можете просто ответить — я буду молиться за вас, потому что я христианин и верю, что могу помочь. Иногда речь идет о мелочах – о том, как мы проживаем свою жизнь, обращая внимание на окружающих нас людей, как мы относимся к другим, заботимся о других.

Испытывали ли вы разочарование, участвуя в каком-то служении?

Да, я несколько раз испытывал разочарование в своем служении. Это может случиться. Например, когда я как пастор вложил много времени в кого-то с потенциалом и очень хорошими качествами лидера, которому я помог, делая все возможное, чтобы он возрастал в вере… но потом что-то происходит, и он отворачивается на веру, что хуже всего. Или, когда такой человек решает перейти в другую церковь, потому что это кажется более интересным. Это может разочаровать. Или, когда высококлассный лидер, христианин, попадает в беду и, следовательно, отказывается от своего служения. Видеть и переживать это иногда бывает очень больно. Или, когда вы вкладываете столько любви, молитв и усилий в служение и не видите ожидаемого роста. Это может вас разочаровать, но важно помнить, что это Божья церковь, и Он позаботится о Своей церкви.

Бог не призвал меня быть успешным и называть меня супер лидером или супер пастором, потому что, на самом деле, я просто последователь Иисуса, Бог призвал меня быть верным с дарами и благодатью, которые Он дал меня.

Важно помнить, что у Бога есть путь. Бог ни от кого не отворачивается. Бог хороший.

Как вы думаете, человек может познать Бога только духовно или можно ощутить Его физически?

Можно чувствовать Бога и физически, переживать Его присутствие. Ощутить Его присутствие можно и с помощью физической реакции, например, плача или дрожи. Или просто находясь в прекрасной атмосфере любви. Вы можете испытать Бога физическим или духовным образом или комбинацией того и другого. Я испытал присутствие Бога физической реакцией. Я не сомневался, что Он был со мной. Я испытал это несколько раз, но я никогда не видел Бога. Я знаю людей, видевших Бога, и у меня нет причин сомневаться в них.

Мы предполагаем, что вы верите, что то, что написано в Библии, есть истина, но верите ли вы, что Бог написал Библию, открыв Свое послание людям, которые ее написали?

Я думаю, что Библия — это Божье Слово, открывающее Бога. Он открывает Себя через Свое Слово. В настоящее время мы так много написали, не так ли? Но в те дни записывать что-либо было очень и очень дорого. Для нас единственный известный случай, когда Иисус что-то писал, был, когда иудеи поймали женщину, совершившую прелюбодеяние, и Иисус писал что-то на земле. У евреев в то время была очень развита словесная культура, поэтому они знали множество шаблонов, как точно рассказать о том, что произошло. Иисус также использовал некоторые из этих шаблонов, например, когда рассказывал притчи. Например, притча о женщине и потерянной монете. Она созвала всех своих соседей, чтобы отпраздновать находку пропажи. Мы можем найти эту притчу в Евангелиях от Марка, Матфея и Луки. Там написано один раз. Я предполагаю, что Иисус, вероятно, рассказывал эту историю 10 или даже 20 раз, потому что Он хотел, чтобы они ее запомнили. Поэтому то, что написано в Евангелиях, — это то, что люди решили записать, считая руководство Бога первостепенным. Я думаю, что в Евангелии от Иоанна, глава 20, написано, что Иоанн говорит — об Иисусе можно было бы сказать гораздо больше, но это заняло бы много книг. Но это написано для того, чтобы вы знали, что Иисус есть Христос. И если вы верите в Иисуса, вы найдете свет. Нет, я не думаю, что то, что написано в Библии, было продиктовано Богом, но несомненно, что Бог является частью этого и что Бог полностью открывает Себя в Своем Слове.

Считаете ли вы, что Божье терпение безмерно, и как вы испытали Его терпение в своей жизни?

Я надеюсь и думаю, что Евангелия утверждают, что это так. Хорошо, что терпение Божие простирается дальше человеческого и превосходит все, что мы можем себе представить. Я думаю, что постоянно испытываю Божье терпение. Поскольку я человек и склонен совершать ошибки, иногда в тех местах, где мне следовало бы знать или я знаю лучше, я уверен, что Божье терпение ко мне велико. И мне напоминает об этом, когда я вижу такое же терпение в своих детях по отношению к внукам. Вы знаете, маленькие дети могут вас утомить, например, мой внук – маленький нарушитель спокойствия, он имеет тенденцию делать разные вещи, которые, как он знает, он не должен, тем не менее, он все равно их делает, и иногда он делает это, глядя на своих родителей. Несмотря на это, его родители по-прежнему любят его и знают, что им просто нужно быть терпеливыми со своим ребенком. Иногда мои дети немного повышали голос на моих внуков, говоря — нет, вы не должны этого делать, — но они все равно терпели. И, если я правильно читаю Библию, Иисус говорит, что человек, будучи злым, дает своим детям добрые дары. Насколько же больше Небесный Отец будет давать добрые дары Своим детям. Поэтому я совершенно уверен, что Бог терпелив.

В церкви часто слышат – Бог есть любовь и прощение, но меньше, что Он гневлив, ревнив и Бог войны. Считаете ли вы, что Бог выделяет эти качества (любовь и прощение) чаще, чем другие качества, или люди делают это?

Все эти атрибуты описывают Бога. Я думаю, что Бог не гневается, но Он может рассердиться. Он гневается на грех, зло, на все, что разрушает жизнь. Он злится на нас, когда мы разрушаем жизни друг друга, и иногда мы так и делаем. Вы знаете, что можете разгневаться, и иногда Бог гневается на нас, но Он медлен на гнев, скор на любовь и прощение.

Бог более милостив, чем гневается. Он хороший.

Вот почему я считаю очень важным возвышать любовь и прощение. Бог прощает, но это не значит, что Он доволен нашими злыми делами. По-моему, это можно заметить при чтении Евангелий. Иисус есть образ Божий – Он есть Бог. И Иисус иногда злился, но никогда не беспокоился. Вы помните, кто использовал свои силы, чтобы угнетать других? Кто говорил другим, что они недостаточно хороши, чтобы Бог любил их? Вот почему Иисус был строг с фарисеями и книжниками. Однако Иисус был мягок со слабыми и бедными. По-моему, таков Бог.

Испытывали ли вы гнев Божий в своей жизни?

Я могу испытать это, когда я сделал что-то против другого человека. Например, если бы я сделал что-то, что, как я знал, было нехорошо. В таком случае я должен просить прощения у Бога, а если есть еще кто-то – просить прощения и у них.

Есть ли молитва, которая может оскорбить Бога?

Я не считаю, что Бога легко обидеть. На мой взгляд, есть молитвы, которыми нам не следует молиться, например, чтобы просить благословения за счет других или направлять наши молитвы против других. Такие молитвы неправильные, и действительно, мы можем найти примеры таких молитв в Псалтири, но причина этого в нашей человеческой природе. Я думаю, что люди не могут понять, почему их враги так хорошо живут, они должны быть наказаны Богом, что приводит к нашим молитвам к Богу, чтобы наказать наших врагов. Это по-человечески, но я не думаю, что Бог обиделся на эти молитвы, иначе они не были бы включены в Библию. Они звучат довольно оскорбительно, но я бы сказал, что они всего лишь люди.

Мы не знаем, что было бы лучше, но Бог знает, поэтому есть молитвы, на которые Бог отвечает – нет, не буду.

По вашему мнению, позволил бы Бог приблизиться к себе человеку, чей список грехов невозможно прочесть за 24 часа?

Да, я так думаю. Милосердие Божие безгранично, если человек искренне обращает свое сердце к Богу. Конечно, можно указать в истории людей, у которых многое на совести, например Сталина, Гитлера, но и у нас самих есть на совести. Милость Иисуса важна, и эта милость простирается намного дальше нашего понимания. Может быть, вы не согласитесь со мной, что совесть этих людей приравнивается к нашей совести, но знайте, что в Царстве Божием люди, обращающие свое сердце ко Христу, несмотря ни на что получают прощение.

По вашему мнению, когда лучше всего искать Бога и с чего бы вы посоветовали начать?

Эти вопросы исследовались наукой, религией, психологией. В таких исследованиях люди рассматривали различные религиозные явления, а также изучали обращение и пришли к выводу, что большинство людей обращаются к поиску Бога в подростковом возрасте. Это также причина, почему молодежное служение так важно. Когда вы стали христианами? Что касается меня, то я был подростком. Я думаю, что есть два фактора – возраст и друзья. На мой взгляд, большинство людей становятся христианами через друзей, которые рассказывают о своей вере и приглашают своих друзей присоединиться к ним. Конечно, есть исключения, но подавляющее большинство приходится на подростковый возраст.

Что бы вы хотели пожелать читателям и создателям нашей газеты?

Я бы пожелал, чтобы «Bākuguns» продолжал вдохновлять людей сделать следующий шаг в следовании за Иисусом. И чтоб «Bākuguns» стал инструментом, которым можно будет поделиться и с неверующими, чтобы они вдохновились сделать следующий шаг в вере к Иисусу!

Интервью и конспект Аустра Пелтмане и Лаура Сударе

смотрите запись интервью на английском здесь..